Текстовая версия выпуска
- С Ильей тоже достаточно давно знакомы. Не первый день, даже не один год. Тогда, Илья, попрошу тебя представиться, чтоб ты своими словами рассказал о себе. Кто ты? Что ты? Откуда и зачем?
Гость:Меня зовут Присов Илья. Откуда? Напрямую из Санкт - Петербурга. Зачем? Если б я знал ответ на этот вопрос ,было бы очень здорово! Наверное, для того, чтобы жить, работать, радовать людей, радоваться самому. Наверное, так.
- Вариант? Здесь просто в прошлый раз Денис рассказывал, что он приехал откуда-то, в каком районе жил и все остальное. Поэтому тут свободный ответ на эту тему.
Гость:У меня не очень богатый опыт по переездам, поэтому тут рассказывать нечего. Санкт - Петербург, Санкт - Петербург, Санкт - Петербург. Много где путешествовал ,много на что посмотрел. По разному поводу. В основном путешествия были связаны ,конечно, с бизнесом, там с одним, с другим. В основном ,конечно, по делам. Конечно это Питер, это Россия.
- Илья, самый начальный вопрос, с которого начинается все- это первые заработанные деньги. Если помнишь.
Гость:Да, помню. Было там пара вариантов, но в общем-то сводились к одному - это были совершенно творческие вещи. В свое время (как-то так сейчас уже, наверное, все подразвалилось), но в свое время была такая киностудия "Ленфильм". И так получалось, что я оказывался на съемках в какой-то там массовке, как пел Боярский : " На заднем плане в лужу я упал". Вот что-то из таких ролей. Было что-то абсолютно детское. Нас там собирали какими-то группами, засылали в этот "Ленфильм", я уже даже не смогу вспомнить, что мы там делали. Ну, короче, мы там были, за что платили приблизительно 30 -40 копеек, которые мы радостно проедали в буфетах. На которые могли купить как раз дух того времени, 30 летней давности теперь уже ,это был винегрет, это был какой-нибудь компот. Если повезло, то можно было купить какую-нибудь шоколадку. Вот это было счастье детское. Это были первые деньги, которые тут же были обычно съедены.
- А сколько лет тебе было?
Гость:Ну, 10-11 вот такие наверное годы.
- Детский труд использовали?
Гость:Используют и сейчас. Когда вы смотрите какое-нибудь кино...
- Дети на самом деле трудятся, Да?
Гость:Радует то, что не бесплатно. Для меня тогда вот эти деньги, которые превращались в какой-то там винегрет, в какой-то компот, вплоть до пепси-колы. Пепси-кола тогда была в единственном варианте разлива какого-то местного. Это было что-то удивительное. Когда ты ее пил, ты понимал, что ты работаешь, что ты взрослый. Как-то так.
- Это "наверное прошлое лето так напомнило".Когда только пепси была, колы еще не было. То есть деньги можно сказать проел. Первые все деньги проел уверенно, да? С них тоже были заплачены налоги, я так понимаю. Ленфильм же государственная контора?
Гость:Контора государственная. Мы расписывались в бумажке. Были ли заплачены налоги не знаю. Сумма была круглая либо 30,либо 40 копеек.
- То есть шиканул в общем на все.
Гость:Да на все.
- Ну если началась карьера так интересно, чем продолжилась? Как дальше пошло?
Гость:Собственно карьера?
- Ну если так да сказать.
Гость:Карьера. Долго меня носило по обучению специфическому - танцам, по малому оперному театру, но это уже было недолго. 4 года мне хватило для того, чтобы осознать, что будет со мной, сколько это будет продолжаться? Я посмотрел на тех ребят, которые в 40 лет выходят на пенсию. Понял, что я в общем-то все, что мог в профессии сделал для себя. Потому что остались люди либо очень амбициозные, либо те, которым на все наплевать. Я что-то себя не причислял ни к тем, ни к тем.
Поэтому махнул рукой на предыдущие 14 лет, потраченные на определенное направление и ушел. Ушел на улицу, ушел в никуда, ушел там когда все эти перестройки начались. Ушел условно говоря, в автозапчасти. Но по сути говоря в какую-то торговлю. И в тот момент это была конечно катастрофа для всей семьи. Мама ничего не поняла. Она считала, что я занимался чем-то волшебным и воздушным и прекрасным. За этим будущее.А я ушел просто на землю, а советская торговля всегда имела какую-то отрицательную коннотацию. В общем у нас и в семье это было непросто и для меня это было непросто махнуть рукой на это все.
Были поездки, были заграницы. Было все. И я остался здесь ни с чем. Вот такой у меня был переломный момент. Потом там было 3-4 года в одной компании, дальше в другой компании. Но тем не менее дальнейшая вся карьера вертится вокруг торговли, вокруг товара какого-то, с которым мы работаем и в общем-то вокруг компьютеров. В тот момент произошли какие-то компьютерные эволюции. Все, что мы дальше делали, это мы, и я и все мои коллеги ,с которыми мы работали, это мы прикручивали компьютеры к людям, к товару. Все вертелось вокруг этих трех углов треугольника.
- Слушай, я перебью тебя. То есть на самом деле торговля, коммерция, мое так по крайней мере мнение ,что близко к искусству, близко к художеству в чем-то, потому что это все-таки не наука.
Гость:Скажу не свои слова. Скажу слова немножко других людей. Сейчас, честно говоря не вспомню автора. Но это цитата, близкая к тексту. Что не смотря на то, что какая-нибудь профессия инженерия -это наука, но применение ее к делу - искусство. То есть несмотря на то, что у тебя есть сопромат, есть математика, есть геометрия, для того, чтобы создать прекрасный мост, не знаю там эйфелеву башню, что-то удивительное с точки зрения воплощения, ты должен относиться к этому как к искусству. Если это получается, то у тебя получается прекрасное произведение. Будь то торговля, будь то логистика, будь то инженерия. Это неважно. То есть искусством является применение. То есть как ловко ,как здорово, как удивительно ты сможешь этим воспользоваться, как это сделать.
- Слушай, а что было сложнее всего или скажем непростое для начала? То есть коммерции обучения тогда никакого не было.
Гость:Сам себе режиссер.
- Словом, да. Даже книги по большому счету тогда не было.
Гость:Были торговые коледжи. Более того, первая моя работа была на территории торгового коледжа. И те девчонки, которые у нас приходили на практику, было забавно. У нас был такой договор с торговым коледжем. Девчонки ловко умели, зная что самое лучшее умение, которое они проявляли, учась на своих курсах перед выпуском. Они ловко что-то упаковывали. Это самое лучшее, что они умели. И работали на кассе. Нажимали кнопочки. Вот в общем и все обучение. А поскольку советская торговля для тех, кто не знает, особенно кто помоложе, это некое такое клеймо. Бам - советская торговля! Всегда был дифицит. Никогда ничего не было. Это торговля из под полы. Это какие-то там спекулянты. Сейчас этого ничего нет. Мы можем посмотреть "Иван Васильевич меняет профессию" где там микросхемы выкупает. Вот это все было. Поэтому когда я пошел в торговлю был переломный момент как раз от социализма к коммунизму к капитализму. И конечно наработок у нас не было, больше того сейчас вот в области сервиса вообще и автосервиса в частности, мы диагностируем то, что до сих пор люди многие 40-50 летние до сих пор работая в этих областях, они до сих пор партируют ту самую идеологию, которая находилась в Советском Союзе. И она конечно не человечна не человекообразна, не человекоблизка.
- Но их все меньше и меньше. Рынок их убивает. Они нежизнеспособны уже.
Гость:В общем-то да. В общем-то да. Но в целом можно себе представить у нас была сильная страна в свое время. Не говорю, что она сейчас не сильная, но та мощь, тот задел, который был сделан в советской торговле и советском сервисе, он до сих пор очень сильно влияет на многие умы и умонастроения того, что происходит. Мы до сих пор это потребляем И так легко от этого отказаться сейчас никак.
- Но по крайней мере меняется. Меняется то, что сейчас происходит.
Гость:Медленней, чем хотелось бы. Я бы так сказал.
- Илья, то есть поменял так достаточно серьезно сферу. А если сейчас взглянуть назад, такая ретроспектива. Какое-то сожаление? Сегодняшними глазами? Сегодня по-другому как-то бы построил? Продолжил бы тот свой путь - творческий? Или наоборот пошел бы в компьютерную историю? Стал бы айтишником, программистом или чем-то еще? Вот если сегодняшним взглядом взглянуть на тот период?
Гость:Могу сказать, от того куска пути, когда уже принимал решение сознательно в 20-21 год, надо понимать, что работать на работе, условно говоря работать я начал с 17 лет. В 21 год я уже решил сменить сферу деятельности, отказаться ото всего. Некоторые еще только в институте там развлекаются, в этот момент я уже сменил работу и уже осознанно. Тут я бы наверное ничего не поменял. Если откатываться назад к 9-8 годам, когда была та точка бифуркации, когда я оказался в танцах, в искусстве. Если бы в тот момент был выбор, была бы математика, была бы физика, я бы конечно с большим удовольствием наверное выбрал бы такой. Возможно у меня в тот момент были способности, их можно было развивать. С математикой в принципе всегда все было хорошо. И в тот момент если бы было выбрано то направление, то может был бы другой эффект. Кстати не знаю. Интересная такая вещь. Я всегда сторонник того, чтобы люди развивались разносторонне. А математическая и творческая стороны, они так сказать взаимодополняющие. Не противоречащие.Не так как показывают.
Когда говорят инженеры, математики-люди точных профессий, они противопоставлены всегда людям творческих профессий. На самом деле как две части головного мозга у нас отвечают за разные. Они должны жить в мире, согласии и взаимодополнять друг друга. Поэтому может быть наоборот для меня, не смотря на то, что я говорю, что было бы прикольно стать физиком каким-нибудь. Может это оказалось мое счастье, что в свое время я посвятил именно творческому началу сколько-то времени. И сейчас все равно не отказываюсь от базовых математических вещей. Я это все вместе совмещаю.
Тогда люди вокруг работают по-другому.А если ты руководитель или владелец, у тебя задача работать с людьми.Это не работа самостоятельная.Верь во что хочешь и ковыряй. Если мы говорим про теорему Ферма,то Перельману не пришлось собирать никакую команду,чтобы доказывать,подтверждать.Он сам сел и написал.А большинство бизнесов они делаются людьми для людей.Они делаются в коллективе.И для того,чтобы произошел какй-то успех,надо самому веритьв то,что ты делаешь.Это доподлинно надо понимать.Понимать это достаточно глубоко.Я даже может быть сторонник того,чтобы эта вера произошла,если вот так глубже копнуть.Желательно ,чтобы руководитель был от сохи. Не в том смысле,что у нас Михаил Горбачев был комбайнером,не совсем.Если ты комбайнер,ты должен развивать дело комбайнов,дело посевной.Вот это все тогда понимать.Дело страны тебе тогда надо доподлинно изучать какие-то другие вещи.В идеале,чтобы ты был профессионалом,ты видел,что да,так возможно.Сделать так возможно это выполнить.Только тогда ты сможешь заразить тех людей,которые рядом с тобой.Наверное давай остановимся на этом на одном качестве. Как-то так.
- Да.Взять про тот же МакДональдс.У них там все руководители какой-то период у них там есть,когда всем руководителям обязательно на кассе поработать.
Гость:Сначала мы отошли от книжных вариантов,ты опять возвращаешь.
- Нет.нет.Есть реальные практики.Просто я видел пузатых дядей,которые работают в МакДоналдсе.....Бегают,бегают.А кстати про Перельмана,он поменялся,он переехал сейчас в Канаду.И согласился на какие-то деньги,хотя отказывался.
Гость:Что значит поменялся? Так на секундочку,кто не читал внимательно про Перельмана,то Перельман несколько лет своей жизни достаточно,если не лет 10,то лет 6-7 по-моему,посмотрите биографию,он был в США.То есть на секундочку возможно его успех в этой теореме не потому,что он какой-то закрытый там,в чулане какой-то там,червь книжный. Ничего подобного.Он достаточно общительный человек.В смысле своей профессии.Другой разговор,что круг общения,он узок в мире людей,которые понимают,что он делает.Там единицы,и с этими людьми он общался.Он ездил в Америку и до открытия этого своего.
- Нет.Он переехал туда жить.То есть ему предложили...
Гость:Сейчас,да?
- Да,да,да.Какое-то время назад.Буквально сейчас 14-й год у нас.То есть он согласился.Правительство предоставило ему какие-то гранды,какие-то деньги .Здесь он совсем починал на пенсию бабушки или матери своей.В итоге решил,взял и переехал.Хотя до этого...
Гость:Считай повторно.Важный момент-повторно.То есть он уже жил в Америке к этому.Он возвращался.Теорему он доказал здесь.Если он сейчас уехал,то это он уехал повторно.
- О'кей.Такой базовый может вопрос,я не знаю,банальный.Хочешь отвечать или нет.Тем не менее. Разница в наемном менеджере и бизнесмене.Есть ли она вообще и в чем?
Гость:Есть обязательно.Риск.Менеджер никогда не берет на себя риск.Имеет на это право.У него есть,это конечно определенным образом формирует взаимоотношения и между собственниками или там собственниками да,акционерами и менеджментом.И такие ясные противоречия потому,что у акционеров одни задачи,у менеджмента -другие.В принципе это как инь и янь,как черное и белое,как закупка-продажа. Обязательно должны быть базовые противоречия.Они не устранимы,они не должны перерастать в кризис никогда.При всем случае что-то разваливается,система разваливается.Но тем не менее это должно быть в таком хорошем здоровом антагонизме.Поэтому если ты собственнник ,у тебя одни цели,и ты преследуешь одни вещи,если ты сам бизнесмен.Если ты-менеджер,у тебя другие цели.У тебя сиюминутные.
И самое важное различие-менеджер в большинстве случаев не берет на себя риск.Самый страшный риск.Ну уволят,скажем так.А бизнесмен теряет как правило многое.Банкротится.Скажем так,риски у владельца огромные.У нас,не знаю будет интересный такой комментарий или нет.То,что я вижу в России,у нас же нет длинной истории собственности скажем так.Этой собственности в том виде,когда это все произошло после 90-го года всего там 2-3 десятка лет.Буквально чуть-чуть.Только сейчас люди поняли, где-чье и какое должно быть к этому отношение.У нас нет этой культуры.И в результате во многом отношение в наших особенно компаниях,они еще не могут быть сформированы до конца по той простой причине,что общество наше российское,из того,что я вижу многие компании,не осознало феномен вот этой разницы.Ты- наемный рабочий или ты-собственник.То есть у людей,у топ менеджемнта бывают такие трудности,когда они начинают видеть себя немножко неадекватно.Им кажется,что они могли бы,они лучше.Но это не совсем так.
Тот человек,который взял на себя риск,вложил эти деньги,рискнул вообще всем,всем ,всем,всем,всем.Это немножко не то,что ты пришел и за зарплату работаешь.Риск -это такая вещь,вот эта грань,которая разделяет собственника с наемным сотрудником.
- Добавлю сюда же в кассу,что у нас только последнее время начали собственники отходить от управления бизнесом.До этого даже большими крупными бизнесами...
Гость:Да.я вообще считаю,мы сейчас страдаем совершенно детскими болезнями.И это выглядит в виде социальной психологии,в этом наверное разрезе.Потому что в той же самой Европе,в той же самой даже Америке, которой всего вроде 300 лет,но она в общем-то наследница Европы.Когда ты приезжаешь в Европу и видишь там какой-нибудь ресторан,который 200 лет принадлежить одной семье.Там люди прекрасно понимают,что почем,где чье,где как.Какую-то сумятицу немножко вносят кризисы.Какую-то сумятицу немножко вносили войны.Немножко вносили сумятицу "...........эпоха,появились какие невероятные собственники на ровном месте.Почти все разорилось."Майспейсы,которые стоили полмиллиарда ,потом исчезли.Тот же мэр этот не справился,не усидел на коне.Не понял,что это такое,как это.Но в целом у нас до сих пор нет этой социальной культуры кто,что,кто кому должен.Где здесь чье.Плюс вот только сейчас заканчиваются все вот эти истории.Подходят к концу с распилами,разделами собственности.Не все с этим согласны."Со........ аукционы,Все то ,что происходилов 90-х годах,оно даже еще не нормализовалось.Я думаю,что еще несколько десятков лет может быть этот феномен будет сопровождать,во всяком случае Россию.
Когда мы работаем с иностранными партнерами,общаемся с ними,там вот трудностей этого плана нет.Там очень все однозначно.Очень все понятно.Минимальное количество там рейдерства.По той простой причине,что все стабилизировалось.У нас как-то детские болезни,не знаю,болезни 17-го года ,которые произошли и начали друг у друга чего-то там перепиливать.Ну и несмотря на то,что такой конечно чернушки как в 90-х малиновые пиджаки кончились.Но понимание и осознание,что произошло и кто в каких рамках находится,я думаю,еще не будет.10-20-30 лет мы будем еще все это переваривать
- Согласен. Жизненный цикл.То есть мы еще догоняем.У них был дикий Запад,у нас были 90-е.В принципе за 20 лет мы прошли минимум 100 лет.Даже вот такая метафора.Вот то,что на востоке происходит,на Дальнем Востоке.На Ближнем Востоке.Это как Крестовые войны,некоторые сравнивают.У нас были крестовые походы,"...........................То,что происходит только так.
Гость:Согласен.
- Давай тогда может быть отчасти перейдем тогда в другую сферу.Это именно личность.Личность Именно человек.То есть хотелось про тебя что-нибудь личное.
Гость:Личное.Рубашка белая,трусы черные.
- Ну хороший вариант.Это хорошее начало.Начали с нижнего белья.Чем закончим.....Про хобби и увлечения.Какие навыки помогают в бизнесе.Давай так.Хобби,увлечения.
Гость:Два разных вопроса.Какие навыки помогают в бизнесе-это одно,хобби,увлечения-немножно другое.Честно говоря,чем только не удалось позаниматься.Развлекался всякими разными вещами.Скакал на лошадях,на лыжах ездил еще только в детстве,потом лыжи,коньки все это дело уехали.Пострелял из пистолетов.Тоже было любопытно.Любопытно было,что это на время.Очень понравилось,что есть такая соревновательная дисциплина.
- Стрелять на время?
Гость:Да.Практическая стрельба.Вообще удобно делить какие-либо вещи,либо весь мир на какие-то две парадигмы.Удобно.Удобный метод.Поэтому есть стендовая стрельба.Грубо говоря,ты стоишь,вытянул руку,долго-долго целишься,глаз закрыл,дыхание задержал. 10! 9! Сосчитал там очков сколько-то у тебя. Есть вторая парадигма,что это на время. А -ля биатлон.Когда ты бежишь,бежишь,схватил,выстрелил,не попал,тебе время прибавили.То есть второй вариант.Как сказать,она такая немножко как бы жизненная.И вот практическая стрельба,есть такая федерация,и в России она открылась.
- И пистолет "............
Гость:Да.да.да. Там есть и штурмовые и ты можешь из винтовок пострелять,типа сайги что-нибудь,да, нашего калаша.Можешь пострелять из пистолетов.Фишка заключается в том,что у тебя есть какое-то количество мишеней,по звонку ты выхватываешь пистолет и стреляешь в один,второй,третий.У тебя сумма попаданий делится на точность попаданий,то есть там нет десятки.обычно делится на несколько,три уровня там.1,2,3 очки там у тебя идут.В зависимости от оружия.И у тебя еще может быть мощный,не мощный пистолет.
Например,будет разница стреляешь ты из 9 мм или 45 калибра.Просто фишка заключается в том,что ,не знал,честно говоря ,эти вещи,которые для меня были откровением.Когда стреляешь на скорость из 9 мм пистолета отскакивает легче,это нормальный пистолет.У него есть отдача.И для того,чтобы на скорости возвращать его на мишень и попадать точно,маленькая отдача тебе позволяет это делать легче,чем 45 калибр.45 калибр у тебя мощнее и он он тебя отбрасывает.Поскольку битва происходит в тысячных долях секунды,там секундомер.Ты когда все это дело пробегаешь и у тебя есть задача как техническая-перебежать от мишени к мишени,занять максимально быстро удобное положение для выхода на цель.И если у тебя несколько выстрелов по одной мишени,уменьшить сплиты,т.е. расстояния между переприцеливанием.Когда у тебя отбросило пистоет на мишень. Или выстрел,отброс пистолета,перенос,выстрел.Это специфическая вещь.Есть всякие разные упражнения с подхватом со стола,с выхватом,с перезарядкой,со скоростной сменой обоймы.Честно говоря,не знал этого и большинство народа не знает,но просто ради интереса.
Не так давно, в 3-м году у нас произошла смена тоже парадигмы. Мы в принципе пошли за всем остальным миром и решили,что пистолет Макарова немножко начинает устаревать по двум причинам.Во-первых,у него мощность слабая. Там по правилам не имеют права стрелять из Макарова,потому что он с точки зрения штурмового оружия,с точки зрения поражения,он достаточно слабый.Поэтому он не участвует.У нас сделали такой пистолет,пистолет Ерыгина в армии и Викинг в спортивном варианте.Поэтому 9-ти мм он похож на Глок.В принципе он приблизительно себя так же ведет достаточно интересное такое оружие,которое имеет имеет право участвовать в этих соревнованиях.И вот сейчас у нас армия потихоньку переоборудуется на ижевский такой пистолет .Поскольку заинтересовался этим вопросом,довелось пострелять и из него.Скажем так, интересный опыт,потому,что раньше мне казалось,что сама по себе стрельба в тире-занятие достаточно тупое.То есть прикола в этом никакого нет.Но когда происходит секундомер,когда начинается вот эта вся беготня- это уже да,Зарница - озорница.
Больше того,могу сказать -пригодилось,потому,что взяли мы опыт этот использовали. Мы сейчас ,анализировать ничего не буду,но мы использовали это в профессиональной деятельности.То есть при работе с автомобилем.Мы берем засекаем время,и вы удивитесь,что народ прямо руки трясутся, красные,потные.Мы устроили соревнование.Вот пожалуйста,у нас есть фото,видео материал сейчас будет.Как люди,которые каждый день это делают,но когда они стали это делать на время...Мы не ожидали,что людей это так заведет!Сейчас мы довольны.Все бегают,получают интересные призы.Также важная вещь время - да. Но важно,что тебя сделали качественно.Понимаешь?Да?
Во всем есть аналогия.Могу провести аналогию.Например,в стрельбе будет не очень хооршо,если ты бежишь и выстрелишь случайно себе в ногу.Или в соседа. Не самый удачный.Поэтому,конечно,пункт первый-сначала появляется безопасность.Есть определенные правила,по которым ты этим занимаешься.И вот в нашем смысле удалось даже перенести,сделать прямой перенос методики.Мы прямо перенесли-Безопасность самое важное! Если не так подвел лапу под автомобиль,нельзя его поднять,его перекосит,он упадет.Дисквалификация.Соответственно,что-то не так поставил-дисквалификация.Если сделал мелкие недочеты,то штрафные минуты.Точно также как с пистолетом. Если ты попал не в центр,а в 3-ю зону,то ты получаешь штрафные секунды и меньше очков.
- Самый глвный вопрос про допинги? Бывает?
Гость:Это про меня личный вопрос или ....
- Я про скоростную смену колес.
Гость:Про скоростную смену колес не знаю.Я подозреваю,что допинги у наших сотрудников,они как раз большая часть ребят из прошлого.Они уже взрослые дядьки,поэтому я думаю,что допинг у них был как у настоящих спортсменов по стрельбе-расслабляющий.Потому,что алкоголь считается допингом для стрельбы по той простой причине,потому что он снимает тремор.Он немножко в этом деле помогает.Я думаю,что допингом они могли воспользовать после .Но это было вне закона.Потому что сначала свисток,дальше сами разбирайтесь.
- Может анализы какие берете перед этим или.........
Гость:Кстати,спасибо за идею.Дыхните,пожалуйста.Нам нужен анализ.
- Все серьезно!!!.....Слушай,все интересно так. Даже не относящиеся к бизнесу не то что напрямую, даже косвенно.
Гость:Это просто хобби,которое реально нашло отражение в бизнесе.И удивительно,что реально у нас трагедия.Если раньше в стране были ДОСААФ,все бегали ГТО.Когда это насаждается сверху,это немного по-другому.И мы думали,что не зацепит никого.Когда я впервые сказал эту идею,идея была моя,в общем-то меня все послали.Кто говорил,что это так не сделать,потом кто-то говорил,что машины свои не дадут там переделать это .Все говорили:" Но,но,но,не,не,не".ничего другого не слышал.Наконец,когда мы это сделали,сейчас у нас одни последователи. Все ходят с флагами и кричат,когда следующие соревнования.
- Серьезно?
Гость:Но сейчас у нас будет финал,поэтому это будет шоу,это будет микрофон,это будет музыка,это будет параллельная смена.То есть это будет еще по поднятию руки..............на выбывание.Короче,8 числа приглашаю.
- Медали,все дела,все серьезно?
Гость:Нет,там не медали,там телеги инструментов.Это первое место. Второе место-это всякие полезные вещи,которые помогут людям в работе.И они оценили это. Мы специально подошли к призам таким образом,чтобы это было нужно людям в работе.Не вообще какой-то телевизор или давайте выиграйте микроволновку.Нет.Не.Нет. Это же не соревнования по быстрому поеданию разогретых гамбургеров.Это соревнования профессиональные и поэтому люди относятся к иструменту как к себе,как к оружию,как к чему-то очень важному.Они с утра до вечера этим работают.В этом смысле,я думаю им действительно интересно,они замотивированы.В том числе призами.
- Как вариант,может какая-то федерация может даже...............Потому что я знаю,если мы говорим про другие страны,что федерацию по выращиванию тыквы кто-то.......................больше,шире...
Гость:Я могу сказать,что конечно,идею мы сперли,как из ..........спортивной стрельбы,так и ..............Мы посмотрели несколько соревнований,как они рубят.Мы восхитились мужиками,которые там за секунды валят деревья.Это сумашедшие,Не видел никогда?Нет.Ой,рекомендую,рекомендую.Просто открой эти соревнования.....................по лесорубам.
- А инструменты они не производят?
Гость:Они производят пилы. Ребятя там такие чуваки,это просто надо себе представить с какой скоростью они рубят эти штуки.Причем соревнования очень специфические.Вот такого размера обхват см 70-80.Бензопилой пилит.Жжж,жжж.Вот как я произнес,отпилил уже два блина.Потом у них есть такая штука..Стоит вертикально сосна,специально она подготовлена.У них все одинаковые,чтобы они были в равных условиях.На скорость они тоже делают.Вырубают кусок.Засовывают туда дощечку.Забираются на эту дощечку и рубят кусок ,срубают часть выше.Хитрость заключается в том,что ему так точно надо сделать эту штуку,чтобы не свалиться с этой доски.Потому что он чуть не в воздухе стоит.
- Акробат еще к тому же....
Гость:Рекомендую в You Tube посмотреть.Просто полчаса удовольствия вам гарантировано.Это суперсоревнования!Я просто уважаю мужиков,которые так....Честно признаюсь,что идею мы посмотрели.Лесорубы нам понравились тем,что возможно,воплотимо и что людям нравится,что мужикам прикольно мужские занятия.Порубить.Да,да,да.ну это удивительно,потому что каждый из нас туда не выйдет.Я серьезно говорю.Это мероприятие для сильных.
Да,серьезно,это надо еще такие деревья рубить,это как-то вообще,вообще... Я так понял, что спорт занимает тоже такую значительную часть в жизни.Стрельба -это тоже спорт.
Стрельба тоже спорт,все спорт.Шахматы тоже спорт.
- В Чапая там.....
Гость:Да,да,да.
- Просто хорошая у тебя физическая форма,опять же с учетом того,что сидячий образ жизни преимущественно,как я вижу.
Гость:Да,забыл важную вещь,котору не могу не упомянуть.Это замечательный есть такой прекрасный ,нельзя сказать вид спорта,но такое занятие для души и тела.Это айкидо.Очень нравится.Все тренера,которых я видел - просто феноменальные люди.Просто удивительные.Показывают удивительные вещи. И те,кто занимается айкидо,всем рекомендую,немногие могут дойти до понимания,что ты тут делаешь.Это важный момент.Иногда это понимание пропадает,возвращается через 3 месяца. Эти 3 месяца тяжело ходить.Что я тут делаю??? Это не так просто,как хотелось бы.
- Ты же очень давно занимаешься,насколько я помню? Годами,по-моему...
Гость:Значит в свое время где-то подряд я прозанимался 5 лет. Сейчас у меня такая явная пауза.Я себя ищу. Есть другие направления.Есть еще одно направление,которое мне очень понравилось.Есть такой Аркадий Алексеевич и Алексей Алексеевич Кадочниковы.Такой русский стиль.Они тоже очень большие молодцы. Не смотря на то,что на них там гонят.Как-то это все выглядит странно.Что-то может быть кому-то не нравится.Но признаюсь честно,во-первых это одни из немногих людей,которые в России создали какую-то свою школу.Это вообще у нас немного в любом направлении. Своя школа чего-то.Она действительно своя.Понятно,что есть вещи очень похожие на другие школы.Что-то пересекается.Что-то откуда-то взято.Но тем не менее она у них самобытна.
Она у них действенна.Она у них рабочая.
Кстати не так давно,месяц наверное назад был у них на семинаре.Они в Питер первый раз приехали.Просто удивительно,когда смотришь на таких людей,когда самому Кадочникову уже за 70.
Удивительные люди.Всем рекомендую хотя бы услышать,что такие люди есть.Это волшебно.Знаете как мой сенсей в айкидо,его уже с нами нет...............Поэтому никогда,только по записям можно посмотреть.А тут когда человек живой.Он существует,он может это показать. В свои 70 лет,в костюме, в штанах. Никогда бы не сказал,что он действительно такой мощный.Такая сила духа.Такое владение телом.Здорово!
- Слушай,вот тебя тогда спрошу.Твое экспертное мнение.Не в тему немножко,но тем не менее.Энергетический бой.То,что в You Tube показывают.Веришь вообще,что это история такая существует?
Гость:Если верю-не верю,то нет,не верю.
Если ржачные ролики, там можно посмотреть,как вытащили на ринг какого-то товарища с энергенитеским боем. Он там раскидывает своих учеников.Они от него отлетают не прикасаясь.Он выходит на драку с каким-то,ну буквально ,буквально просто человек владеет,что там был, кикбоксинг.Он тут же ему проходит пяткой в глаз,на этом заканчивается. Вообще жесткое,жесточайшее видео.Которое сразу же решает вопрос с бесконтактниками.
Честно говоря вваливаться во все это игры не хочу.Скажу одно,что развитие тела и поддержание каком-то состоянии- это полезная вещь,потому что это связано с мозгом напрямую абсолютно.Тело развивается,мозг. Как с детства,мы обязаны детей давать им пальчиковую технику,должны давать им что-то помять,порисовать.Так же и взрослые.Мы те же дети,только мы уже прожили подольше.И это означает,что мы должны себя так же любить,так же воспитывать,так же поддерживать в каком-то уровне.И зачастую какие-то простые упражнения в виде занятий в зале типа с гантелями,гирями.Может быть они формируют тело,но они,к сожалению, не в состоянии полноценно развивать творческую часть мозга.Да.творческую часть мозга,которая связана с .....................процессами.Поэтому из того,что я видел,я понимаю,что такое штанга,понимаю,что такое гантели.Но знаю точно,что этого никогда не достаточно.Всем очень рекомендую развиваться какой-нибудь полноценной,не знаю,вплоть до танцев.Сходить на пилатес.Не пилатес,сальсу.Сходите. Прекрасный есть есть подвид бугги-линдихоп.
- Линдихоп?
Гость:Линдихоп.Вообще удивительная вещь.Я, не смотря на то, что много в этой жизни видел,смотрел на то, как люди после занятия работают в зале для своего удовольствия.Могут менять партнерш,могут менять ..., т.е неспланированный танец.Когда ты партнерше букально одним пальчиком показываешь,что будет сейчас,она это ловит,ты это делаешь с ней.Это восхитительные вещи!И это как раз те вещи,которые формируют наш мозг.Те,которые позволяют нам развиваться.Каждому-свое.Но скажу так,если просто сравнивать статические упраждения.Они обязательно нужны,потому,что нужно себя как-то развивать.Но если на это накладывается еще какое-то телодвижение.Айкидо-да.Кадочников,система-да,интересно.Танцевать-тоже да.Скажем так,хорошо быть разностронней личностью.Рекомендую.
- Очень хорошо.Так,про спорт мы проговорили.Тогда поговорим про другую сферу.
Гость:Хотя и то и то ,мы говорили,это не спорт.Это не достижение результатов.Я бы так сказал.Честно говоря в каком-то,кроме ............... ,которое по времени,все остальное-это не очень спорт.Это такие техники саморазвития.Наверное так.
- Кстати вот про спорт,про техники саморазвития,....................в бизнесе......................Вот у нас опять же не так развит корпоративный спорт или внутренние типы спортзалов.У вас это каким-то образом,раз уж даже соревнования по специальным видам спорта происходят.Как вот этот вопрос решаете,не решаете для своих?
Гость:В новом офисе я своими усилиями,настырностью,настойчивостью прожал спортзал.Здесь у нас спортзал есть.Он к сожалению достаточно маленький для того,что бы это можно было превратиь в какую-то группу.Да,здесь есть спортзал.К сожалению,в группу это не превратить,потому что больше 5-6 человек туда не засунуть.А для того,чтобы такое занятие интересное организовать,надо хотя бы там 10 человек чтоб уже жили.А просто 2-3? Даже с тренером тяжело получается.Хорошего тренера не сможешь получить. И в новом офисе первое,что было сделано-это был спортзал.Я настаивал.
Большой?
Гость:Сравнительно большой,но достаточный для того,чтобы группе из 10 человек заниматься каким-нибудь видом, в виде айкидо или еще чего-нибудь.Чтоб можно было себя развивать.Девчонки ,конечно,любят больше йогу.Тоже прекрасно.Пусть занимаются йогой. Спортзал у нас уже сделали при офисе,потому что сейчас у нас такие пробки,такое все,что если люди после работы смогут тут же прямо переодевшись,заниматься,я считаю,что это прекрасная вещь.Я очень верю в то,что..
А люди как сами воспринимают?
Люди еще ничего не воспринимают.
+++++++++++++++++++++
Мы вот это все сейчас готовим,готовим к презентации. Но когда говоришь ребятам,что у них появится возможность,они конечно уже хотят.Это общая проблема.С бесплатностью тут сложнее,потому что надо хоть как-то обслуживать.Какое-то минимальное электричество.Но вовсяком случае это будет естественно дешевле любых спортзалов , либо фитнес клубов.Хотя в фитнес клубах есть свой прикол.Ты приходишь,с кем-то знакомишься.В раздевалке стакиваешься,переговариваешься.Смотришь друг на друга.Знаешь,такая вещь.
У нас в соревновании был такой прикол,что.Во многом ребята старались знаешь почему?Стояли вокруг коллеги и смотрели как ты работаешь.И молодежь,особенно молодежь старалась не упасть в грязь лицом перед своими коллегами по цеху.Потому что обычно каждый повернулся к своему рабочему месту и друг друга никто не видит.
Но тут у них появился шанс не просто друг на друга посмотреть,а себя показать.Это я могу сказать оказалось дороже призов!Правда.Эта мотивация оказалась дороже призов!
Только не материальных.Слушай,а какие-то результаты будете подводить потом?
Гость:У нас уже есть.У нас уже есть. На какой-то машине- 10мин.46 секунд.Вот лучший результат - 10 минут 46 секунд.Это закатил машину,поднял,снял,поменял,положил все по стандартам. В общем удивительные вещи! Правда удивительные.Здорово!
То есть прямо на клиентах?
Гость:Нет,Не хотим пугать специально. Это машина наших же сотрудников.Я предлагал свою.Но перед моей поскольку получилась бесплатная замена там дисков колодок,то сам комплект.Поэтому без меня там очередь выстроилась.До меня очередь выстроилась.
Слушай,интересно на самом деле.............Кстати...........
Гость:Кстати это ноу-хау.Кстати 20 лет живет компания ,и я могу сказать на территории,может это ни в подкаст никуда.Так скажу,что реально я ничего подобного не видел за всю свою работу. 16 лет только внутри этой компании плюс 4 там того,я не видел,чтобы кто-то сделал такую штуку.
На самом деле интересно так!..................... позитивно ............потому,что часто очень сталкиваюсь с тем,что............
Гость:Мы тоже так думали.Мы тоже думали.я говорю,началось что были но,но,но,нет,нет,нет.Все.Это было.............. Удалось все преодолеть.Сам понимаешь.
...............основная часть была большая..............
Гость:Короче,чего-то она,конечно, стоила.Но ты знаешь,оказалось что овчинка стоила выделки.
И все это благодаря наверное чтению каких-то волшебных книг?
Гость:Чтению мысли.
Но без этого вообще никуда.Мысли через книги авторов тех,которые далеко и которые все знают и которые что-то умеют.
Да.К сожалению,жизнь устроена таким образом,что мы не можем увидеться и пообщаться в должном объеме с теми людьми,которые того достойны и с кем бы хотелось.Поэтому книги,наверное это единсвенный способ протянуть руку через континент,протянуть руку через время и увидеться с теми людьми,буквально увидеться с теми людьми,с теми их мыслями,которые они думали,когда-то или думают и говорят в других местах.
Тренинги и обучения?Извини я тебя перебью. Это как же? Тоже? Это сейчас ..................
Гость:Да.С тем,с кем можешь-да.Но я могу сказать,что по объему тренингов,из понимания,из опыта. Если все это передается в речевом варианте.Книга-это всего лишь интерфейс передачи знаний.Ничего другого.Есть там кусочки в контакте.СМСочки.Есть тренинг,когда -то в живую мы с тобой болтаем.Это просто такой интерфейс.Речевой интерфейс,особенно живая беседа иногда насыщена огромным количеством сопровождающих вещей.Хи-хи,ха-ха,отвлечения на тему.
Что-то увидели.Мы все люди,поэтому мы это дело понимаем.Тренинги сопровождаются другими какими-то вещами,что делает их менее насыщенными.Поэтому любой из тренингов вы переводите в книжный вариант,то книжка получается очень тоненькой по материалу,который насыщен.Может быть сама передача материала возможно очень плотная.В вас вызывает некоторые идеи.Наконец до вас доходит невероятно здорово.Да. Но сам по себе объем материала,который возможно передать даже за 8 часовой тренинг какой-нибудь,занятие или семинарское занятие,он очень небольшой.Вспомните себя на любой лекции института.Говорил,говорил,а у тебя там 3 странички в лучшем случае,если не ленился.
Что изо всего этого осталось?Поэтому книги-это очень такой плотный,хороший,мощный способ передачи знаний,передачи мыслей,передачи идей.Поэтому ,конечно,книги стоят абсолютным особняком и те,кто их читает ,вдумчиво читают,имеют еще одну жизнь помимо той,которую можно организовать в обычном пространстве.Вопрос-то есть какой?Нет?
++++++++++++++++++
- Да.Я хотел по поводу этих жизней.Какие-то есть любимые книги,которые болше всего на тебя повлияли?
Гость: Если вертеть вокруг бизнеса,могу сразу же указать пару книг,которые за последнее время что-то за последнее время во мне поменяли.Хотя очень много книг,вообще можно такую библиотечку собирать из 25-30 книжек,которые действительно стоят особняком,сказали новые идеи,которыми удалось воспользоваться.Вот сейчас помечу из последних.То что оказало влияние и помогает и помогает в жизни.Потому что зачастую бывает с кем-нибудь разговариваешь и доводов своих не хватает.Ты приводишь пример какой-то,но никак,тебя не очень понимают.А если ты что-то читанул...
- Кстати,вот такая резко интересная тема.Последнее время опять же я слышал что-то типа корпоративные детские садики.........................Как вот эта история?...............Какой-то твой опыт или какие-то мысли на эту тему?
Гость:Я могу сказать мысли у меня простые.Если мы махнем рукой на эти книжки пока,отложим их чуток в сторону и вернемся к детям. Мысли у меня простые. Тысячелетиями люди жили с детьми и никуда их не девали.
- Разве есть такое выражение?
Гость:Разве что не водили с собой на охоту,потому что там опасно.На сегодняшний день представить себе опасную работу...не знаю...если ты не спасатель,если ты не полицейский,если ты не военный,то все остальные работы весьма себе безопасны.Я так считаю.Но что-то поломалось в головах.Детей отправили куда-то подальше.И началась такая штука,что детей двайте-ка мы отделим.А потом люди приходят к такой..,мы много принимаем людей на работу,получается такая штука,что только что отделенные дети,которые с 6 -7 лет до 22-23-24 были отделены от общества.А иститут -тоже такая кулуарная штука.Они попадают в общество,и общество удивляется,а почему они не с нами?
И все начинают знакомиться друг с другом по новой.На мой взгляд есть этом какая-то доля ущербности.То есть когда дети общаются со взросдыми,они видят,что они делают,они видят их работу.Мне кажется,что это прекрасная вещь.Я могу сказать,что даже в советском обществе это было...Мне тяжело конечно судить,я не жил тогда, в полной мере я там не жил.Я только зацепил своим детством.Но даже мое детство,когда я был в состоянии прийти к дяде на работу посмотреть как он работает на токарном станке.Когда были экскурсии,были пионеры.У этих пионеров были какие-то походы.У них были какие-то трудовые задачи.
Кроме Зарницы у них них были реально трудовые задачи.Я сам ездил в поля что-то собирал.При всем плюсе-минусе условно говоря детского труда.Но у детей была возможность познакомиться с тем,что же делают взрослые. И вот этот разрыв между детьми и взрослыми ,он в общем-то отсутствовал,понимаете?Не было такой ступени,как мне кажется.Если возмем Великую Отечественную войну, мы удивляемся как так в 18 лет стал командовать полком.Да.Какие-то такие подвиги. Просто нет разрыва.Дети на самом деле раньше становились взрослыми достаточно рано.Читаешь книгу " Сто лет одиночества" Там один из героев выбрал себе невесту с 12 лет и ждал,когда она станет женщиной.Она уже знала,что она бедет его жена.
- В 6 даже я знаю...
- Да.Я хотел по поводу этих жизней.Какие-то есть любимые книги,которые болше всего на тебя повлияли?
Гость: Если вертеть вокруг бизнеса,могу сразу же указать пару книг,которые за последнее время что-то за последнее время во мне поменяли.Хотя очень много книг,вообще можно такую библиотечку собирать из 25-30 книжек,которые действительно стоят особняком,сказали новые идеи,которыми удалось воспользоваться.Вот сейчас помечу из последних.То что оказало влияние и помогает и помогает в жизни.Потому что зачастую бывает с кем-нибудь разговариваешь и доводов своих не хватает.Ты приводишь пример какой-то,но никак,тебя не очень понимают.А если ты что-то читанул...
- Кстати,вот такая резко интересная тема. Последнее время опять же я слышал что-то типа корпоративные детские садики.........................Как вот эта история?...............Какой-то твой опыт или какие-то мысли на эту тему?
Гость: Я могу сказать мысли у меня простые.Если мы махнем рукой на эти книжки пока,отложим их чуток в сторону и вернемся к детям. Мысли у меня простые. Тысячелетиями люди жили с детьми и никуда их не девали.
- Разве есть такое выражение?
Гость:Разве что не водили с собой на охоту,потому что там опасно.На сегодняшний день представить себе опасную работу...не знаю...если ты не спасатель,если ты не полицейский,если ты не военный,то все остальные работы весьма себе безопасны.Я так считаю.Но что-то поломалось в головах.Детей отправили куда-то подальше.И началась такая штука,что детей двайте-ка мы отделим.А потом люди приходят к такой..,мы много принимаем людей на работу,получается такая штука,что только что отделенные дети,которые с 6 -7 лет до 22-23-24 были отделены от общества.А иститут -тоже такая кулуарная штука.Они попадают в общество,и общество удивляется,а почему они не с нами?
И все начинают знакомиться друг с другом по новой.На мой взгляд есть этом какая-то доля ущербности.То есть когда дети общаются со взросдыми,они видят,что они делают,они видят их работу.Мне кажется,что это прекрасная вещь.Я могу сказать,что даже в советском обществе это было...Мне тяжело конечно судить,я не жил тогда, в полной мере я там не жил.Я только зацепил своим детством.Но даже мое детство,когда я был в состоянии прийти к дяде на работу посмотреть как он работает на токарном станке.Когда были экскурсии,были пионеры.У этих пионеров юыли какие-то походы.У них были какие-то трудовые задачи.
Кроме Зарницы у них них были реально трудовые задачи.Я сам ездил в поля что-то собирал.При всем плюсе-минусе условно говоря детского труда.Но у детей была возможность познакомиться с тем,что же делают взрослые. И вот этот разрыв между детьми и взрослыми ,он в общем-то отсутствовал,понимаете?Не было такой ступени,как мне кажется.Если возмем Великую Отечественную войну, мы удивляемся как так в 18 лет стал командовать полком.Да.Какие-то такие подвиги. Просто нет разрыва.Дети на самом деле раньше становились взрослыми достаточно рано.Читаешь книгу " Сто лет одиночества" Там один из героев выбрал себе невесту с 12 лет и ждал,когда она станет женщиной.Она уже знала,что она будет его жена.
- В 6 даже я знаю...
Гость:Условно говоря.Но это была норма.Сейчас у нас начинается...И там ничего небыло.У них не было никаких отношений.Просто обе семьи знали,что они поженятся,когда она дорастет.Сейчас со всеми этими законами все это как-то усложняется.Это делает детей какой-то отдельной категорией.А они никакая не отдельная категория.Дети-это мы. Мы-это дети.Дети завтра станут нами.С нами.Никуда от этого не деться. Я посмотрел уже не одно поколение.И вот этот разрыв ...Может быть у нас какая-то есть если не проблема,давайте сразу к решению.Может быть у нас, у общества есть перспектива действительно приблизить себя к детям.Организовать сады рядом с работами. И это было бы прекрасно!
Потому что я знаю ,что все те семьи,которые имеют детей, на сегодняшний день при текущих пробках и всех остальных условиях,которые существуют,с детьми вопрос решают с большим-большим трудом.
Тогда,когда я знаю семьи знакомых,семьи своей жены,когда было по трое детей в семье,мама успевала днем сходить там. В ясли - сад могла сдать ребенка с 3-х месяцев. В обеденный перерыв ходить кормить детей.И так воспитать троих детей,не отрываясь от работы,не сидя в каком-то безумном декретном отпуске.Я не к тому, что я против декретных отпусков.
Пойми меня правильно.Я к тому,что ассимиляция- семья,работа,люди,то чем ты занимаешься, она очень важна.Особенно она хорошо формируется с точки зрения династий.Когда одна династия сменяет другую.У нас она в общем-то была.Сейчас в 90-е годы это немножко это все подразбили.Я думаю,что сейчас все это будет возвращаться. Но для того,чтобы династии,не знаю,династии мастеров,не важно в каком деле.Чтоб они были неразрывны,дети должны быть очень близки к родителям.Техническая ,топологическая возможность быть где-то рядом.Вот пришли за детьми .Как так дети закричали.Они только что смотрели мультики в наушниках...............Я могу сказать,понятно,что есть технические всякие вещи там.Туалет,поесть,все такое.Это все надо обеспечивать.Но по большому счету, когда дети видят,что их родители работают,знаете,я могу сказать,что формируется правильное психологическое понимание того что к чему.Не надо будет бороться с наркоманией.Всякое будет,конечно,но в целом,если дети видят чем должны заниматься взрослые.....
В этом смысле мне нравится у одного компьютерного товарища,который занимается разработкой в области искусственного интеллекта.И он занимался переводом.Проблемой машинного перевода.И он говорит,вот китайский язык,например,какая трудность.Поскольку у них там склонения,спряжения,все иероглифы.Фактически все в инфинитиве.Винительный падеж,например.
И связок,союзов,предлогов тоже может не быть.Говорит, фраза вот такая:отец-отец,сын-сын. Четыре иероглифа. Два повторяются по два раза.Глеб,ты что думаешь?Что это значит?отец-отец,сын-сын?
- Ну дедушка,наверное.Отец отца.Сын сына.
Гость:Не так все просто.Поскольку это высказывание не то Конфуций.Какого-то из их известных философов.По сути это означает следующее:если отец будет вести себя как отец,то сын будет вести себя как сын.Вот такая вот штука.И мы можем сколько угодно рассказывать детям на уроках, что надо вести себя так,это хорошо,это плохо.Но если он видит вокруг себя что-то другое,то дети учатся только на примере ,ни на чем другом.Если дети видят пример родителей,что они работают,............
- А безработные на сегодняшний день?
Гость: Не знаю.Это только фикция,что в других странах нельзя работать.Везде всем надо работать.Без этого никак.Интересно как я называю феномен работы?
- Интересно.Да. Что значит феномен работы? Вот это вообще интересно.
Гость: Что такое феномен работы? Феномен работы-это некая деятельность,вокруг которой формируется какое-то количество убеждений.Просто какая-то деятельность.В общем-то зачастую обязательно. И у людей зачастую формирется негативное представление-я обязан работать. Мне нравится в интернете такое- работа - от слова раб.Такие вот очень популярные.И самое страшное,что она пестуется.Я очень с интересом смотрю что люди перепостивают.Пост,пост,перепост.И я смотрю те мысли,которые они отсылают в другой пост и те,которые не отсылают.Вот например такого плана-работа-от слова "раб" - с большим удовольствием. Начинают все,Мы все такие рабы.Все себя как то чувствуют так неловко.
Я лично вот феномен работы расцениваю следующим образом и стараюсь даже вот когда с коллегами общаемся,стараюсь его представлять в таком виде.Мне во всяком случае удобно и думать. И это правильно формирует мою карму,если такая существует.Если существует.
- .........................
Гость:Я считаю,что работа-это существование для людей.
- Существование для людей?
Гость:Значит ты существуешь и то что ты делаешь,ты делаешь для людей.Ты можешь писать книжку.Ты вроде сам с собой,но когда-то ты ее покажешь людям.Тебе заплатят за это авторские.Ты сделал для людей. И естественно люди оценивают,нужна ли им была твоя работа.И как ни крути финишем всех этих твоих действий является оценка другими людьми.Это важно.То есть люди делают для людей работу. Когда люди сидят и чувствуют ,да нет,меня заставляют,я мучаюсь,хожу на эту работу,понимаешь,да?
На самом-то деле правильное восприятие таких вещей,что я сегодня выбрал заниматься тем-то и тем-то.И это другими оценено так-то и так-то.Если я знаю,что у меня есть другие навыки,опыт и понимание,пожалуйста выбирай другую работу.Пусть другие люди оценивают это больше,по-другому,в другом объеме.И люди чтобы не чувствовали себя так вот загнанными, рабами.Мне кажется ,было бы легче,если бы они смотрели на свою работу-это то,что оценивают другие люди.Кстати не всегда деньгами.
- Вот популярная тема.Я понял,что ты затронул как раз ее.В пабликах разнообразные истории про 4-х часовой рабочий день.
Гость: Популярная среди................
- Такая история про пассивные источники дохода. То есть я работаю 4 часа в неделю и больше ничем не занимаюсь.
Гость: Мистика! Мистика! Представьте себе ситуацию,что десятки тысяч лет,сколько формировался человек,он обязан был работать всю жизнь с утра до вечера.
- Да.
Гость: И ничего другого не было.Охотиться,убегать от зверей,защищаться от непогоды.Иногда у него появлялась возможность полежать на солнышке пузом кверху.Но он понимал что через полчаса настанет чувство голода у него и у его выводка.Он обязан будет бежать снова забивать следующего там бизона,мамонта.Ничего другого.И тут вдруг наступил какой-то 19-20-21 век. И все такие говорят- не,не,не,не 4 часа в день!Вау!Это вы с чего решили?Какие такие предпосылки?Ну да,произошла промышленная революция,машины нас там немножко подзаменили.Но в целом,в целом ничего такого особенного не изменилось.Нас стало 7 миллиардов.И извините,большая часть этих миллиардов очень даже голодно живут.И почему там эта меньшая решила,что я ничего не буду делать.Я думаю,что это миф,о который разобьются все до единого,кто в этом участвует.
С Америкой, вот тут буквально на днях прочитал.Только что.Есть такие биржи наемного труда одноразового.У нас такие есть и у них такие есть.
- Фрилансеры,да?
Гость: Такой фриланс "any key" ,хочешь- подмету,хочешь -помою.Хочешь- выведу детей,собак.Какя-нибудь вот такая штука.И люди подряжаются на какое-то количество работ.И вдруг выясняется,что в Америке эта штука достаточно сильно развивается.Очень мощно.Намного мощней,чем у нас.У нас есть подобные сервисы.И в Америке уже начинают наблюдать этот феномен и начинают его исследовать.Выглядит он следующим образом.Что люди сначала неожиданно вроде получили подработку к основным работам.Некоторые свои основные работы побросали ради "any key-работы."Что угодно сделаю.Да.Условно говоря.И дальше произошла следующая вещь.Поскольку за неквалифицированную работу платят достаточно мало,то приходится работать почти постоянно.Такие индивидуальные предприниматели,которые " хочешь-помою,хочешь-выведу собаку".Им надо все время висеть на одной,двух,трех биржах,чтобы иметь,даже уже стали такие слова волшебные,диверсификация,"порфеллер. Сервисов,чтобы заказы были и оттуда и оттуда.Если один сервис встанет,у тебя работа исчезает.Ты понимаешь?Получается,что вот этот сервис,который соединяет приобретателя работы с исполнителем,он становится работодателем.И вдруг у работодателя легли сервера.И ты остался без работы там на неделю.А тебе никак.Тебе детей кормить надо.И я могу сказать вот эта самая Америка,которая говорит,что вот у нас там мечта американская.Сбывается, все такое и де-факто именно у них такая проблема.Это их сервисы,это их люди.И они реально... Бывшая бухгалтер там пишет,а у меня там уже шесть дней в неделю.С утра до вечера,так на секундочку.Не четыре часа в пятидневке.Нет.
Конечно,если вы там какой-то волшебный мальчик или девочка.Что-то такое волшебное,тебя там просто за час показали на экране.Час съемок.И прям миллиарды покатились в карман.Может быть.Но если даже взять Мерилин Монро,Битлз,все остальные,Ролинг Стоунз,да кого угодно,что покажут по телевизору,то хоть Филиппа Киркорова.Хоть наших звезд,хоть не наших. Реально,не смотря на всю эту гламурность,на то что они могут ходить,одеваться,разъезжать.Но за всем этим стоит работа.Для того,чтобы произвести качественный продукт,надо трудиться.
- В дополнение твоих слов скажу,по моему в "Экономике" где-то прочитал.Там исследовалась банда наркодиллеров и выяснилось ,что стать топовым наркодиллером,а именно топовые получают какие-то невнятные деньги.Оказывается сложнее и опасней,чем работать на обычной работе.Там нужно пройти определенные этапы.Тебя могут на любом из них убить.И утром и днем ты работаешь.Короче эта работа такая оказалась очень-очень сложная и опасная.С небольшой вероятностью дойти до топ.Гораздо меньше,чем в том же МакДоналдсе.
Гость:Не могу ничего сказать про банду.Некомпетентен.Но по факту я вообще не верю,что есть какие-то волшебные вещи,кроме там наследства дядюшки из Лондона.Если нет наследства дядюшки из Лондона,дядюшки наркодиллера из Лондона, все остальное требует работы.Естественно есть варианты перераспределения собственности.Вот то что было в 90-м году.Когда те,кто оказался поближе там к чему-то получили побольше. Те,кто был подальше они не получили ничего.Такое тоже произошло.Но это все такие революционные эти.Если никто очередную революцию мощную не запустит, то в общем-то 4 часа среднестатистическому гражданину не светят.Но я скажу одну важную вещь.Что не светит и хорошо. Потому что на мой взгляд,если работа для людей правильно,позитивно.Она нравится и людям и тебе.Она всегда тебя развивает.Это не расход времени,это не трата времени.У человека нет цели.Человек не создан для того,чтобы валяться на пляже,греть попу.Нет такой цели нашего создания.Мы начали разговор с того,что я не знаю для чего мы есть.Это быо бы хорошо,есди бы мы все знали.
Но хотя бы какие-то промежуточные цели для себя хотя бы придумать было бы здорово.И если эта цель-жить для других людей,поверьте,она будет востребована,оплачена и с вашей кармой будет все в порядке.Если вы скажете,что моя цель-работать все меньше,меньше и меньше...
Кстати может получиться.У кого-то,у единиц из тысяч,из десятков тысяч запросто такое получится.Навернякаесть такая возможность.Что-то там перекупить.Поиграть там на бирже.Выиграть резко на бирже.Кстати сейчас давай перейдем к книжкам.
- Да.......................
Гость:................Возращаясь.Долгое у нас было отступление.Теперь с чистого листа про книжки.Про книжки,про игры в то в се.Биржевые вот эти все штуки.Книжку одну хорошую прочитал.Правда как и большинство книг.Могу сказать тут такое небольшое замечание.Зачастую книжки достаточно полного формата по 350-400 страниц.Когда их дочитываешь,выясняется,что в принципе идея-то там была всего одна,две,три.И 400 страниц немного так дописаны просто для того,чтоб поподробней показать,поглубже рассказать,ну чуть ли не забить формат
Хотя в принципе можно было бы сделать какую-нибудь штуку.Вот кстати порекомендую для тех,кому лень читать книжки, вот просто будет сейчас рекламный ролик. Есть сервис такой называется Брифли.
- Брифли?
Гость: Брифли.ру.Есть мобильное приложение.Там как "Война и мир" в 10-ти СМСках.За 5 минут тебе рассказывают.Сидели хорошие читатели,у которых есть нормальный слог и пересказывали книжку в автореферате таком кратеньком.Такой пересказ. Просто о чем речь.Потому что зачастую бывает такая штука , что вспоминаешь какое-нибудь произведение,даже не знаю очень мощно его изучали на литературе.Потратили месяц на него. По нему даже сочинение написал.По какому-то определенному моменту,но не помнишь вообще о чем речь.Кто там герои.Может такое быть.
Есть ,безусловно, люди с прекрасной памятью,которые помнят все от рождения.
- Колобка я помню все.Колобка я сейчас помню.
Гость:Кстати мы сейчас возьмем какой-нибудь тест и выяснятся провалы не только по "Колобку".
- Верю,верю.
Гость:Гарантировано! Поэтому в Брифли интересно что-нибудь почитать,если хочешь ознакомиться.Но у меня бывает такая штука,что я заказал уже книжку и прежде чем, мне кто-нибудь сказал,что надо почитать.Я книжку уже заказал ,еще не прочитал,но уже пробежал вот такой авторефератик.Очень интересненько,быстренько,простенько.Я это к чему? К тому,что многие книжки зачастую,не буду говорить что именно эти,но многие книги особенно по бизнесу я бы с удовольствием издал бы в виде авторефератика 50-ти минутного для прочтения.И больше бы не распространялся.Если люди понимающие,им не нужно 27 примеров на одно и то же.Скажем так.Небольшая критика современного книжного дела.
- "Война и мир" в трех страницах?
Гость:.У "Войны и мира" там есть другие задачи.Художественные произведения немножко другого характера.Там есть ощущения,есть описания того,сего..Это то, что ты должен пережить.Если ты в состоянии пережить это.
- Рефлексировать..............
Гость:Что-то такое.Там немножко другие задачи решаются.Они хорошо решаются.Но если это бизнес-книжка, тебе надо получить основное и научиться им воспользоваться. Я других целей у бизнес-литературы не вижу.Итак,возвращаюсь к книжкам.Что мне помогает. В качестве размышлений,раздумий.Есть книжка Насима Талиба,называется она "Черный лебедь". Краткое брифли, после этого можно будет и не читать .Насим Талиб меня конечно расстреляет.Но кто хочет подробности.Там они все с подробностями,все красиво там вообще,здорово.И жизнь там этого,он и сам был игроком на бирже и других учил и приводил примеры других.В общем речь идет о том,что по-английски бывает ..................... что-то пошло не так называется.И он пишет о том,если вы делаете ставку на крайне редкое событие ,но этих событий происходит много,что оно все-таки с высокой вероятностью произойдет.Скажем так.Общее подведение итога.Там у него есть подробности,такие внушения,объяснения,почему это происходит.Приведение примеров.Но я приведу примеры абсолютно такие простые жизненные для тех кто не хочет заниматься бизнесом или не бизнесмен или не менеджер,а просто сотрудник.Но большинство из граждан ездит на машинах.Ситуация такова.
Простая статистика.Не знаю,есть у тебя навык нарушения какого-нибудь правила.Небольшого,совсем незначительного.Привык нарушать.Брыньк и проскочил.Брынк-проскочил.Привычка может сформироваться на сотый,на двухсотый случай.Там проскакивать на желтый,поворачивать куда-нибудь.Бым! И быстренько повернул.
- Угу.
Гость: На двухсотый случай ты начинаешь убеждаться,что ничего в этом страшного нет.Откуда ты это знаешь? У тебя есть подтверждение.И этих подтверждений двести! После сегодняшней поездки их двести два.Ты два раза так. Послезавтра - двести три. И вдруг наконец на пятьсот шестьдесят седьмую поездку , пятьсот шестьделят седьмое такое вот действие ты вдруг получаешь аварию такую жесткую. И ты говоришь,что случилось в этом мире? Все нормально,я аккуратно езжу,все такое.Да.
По факту появился черный лебедь.То есть если кто-то не хочет читать книжку про бизнес и исследовать "Черного лебедя",пусть он посмотрит на дороги.Когда мы смотрим на многие-многие автоаварии, я сразу скажу, у меня есть тут такое хобби,если говорить о хобби,собирать автонарушения на свой видеорегистратор.Я могу с абсолютной уверенностью сказать,вот уже год этим занимаюсь наверное,даже больше года,что люди сознательно готовят себе автокатастрофы.Себе и другим.И соседям. И я достаточно спокойно смотрю если человек сам с удовольствием берет и куда-нибудь в полу выезжает и крутится там,переворачивается.Это его личное дело.Но хотя не очень его дело,потому что его по медицинской страховке лечат.Все это развозят.Службы оплачивают из фонда налогоплательщиков,это те, кто не переворачивается,те,кто не готовит себе правонарушения.
А вот остальные себе готовят вот такую штуку.Поэтому если очень-очень редкое событие наступающее в игре на бирже не знакомо,то просто смотрите на ДТП и не удивляйтесь .Подавляющее большинство ДТП.А еще если встретились оба человека,которые оба на желтый,один чуть пораньше,другой чуть попозже,то вероятность наступления этого события становится близка к единице.Это понятно?
- Ну да.
Гость: Вот и все. Поэтому Насим Талиб,Поэтому "Черный лебедь". Дуглас Хаббарт . Смешная фамилия,напоминающая нам однофамильца Хаббарда и называется она " Как измерить все что угодно". Опять же из книжки мне хватило пары основных глав,остальное все более или менее повтор,расписывание.И полезна книжка тем,что зачастую в своих оценках мы не в состоянии дать точный ответ.Мы не можем точно сказать Что..ну не знаю...Звонит жена,ты когда доедешь домой?Ты не можешь сказать через час или там через час-десять или может быть за пятьдесят минут доедешь.Ты говоришь,ну наверное через час. И вот когда это происходит в бизнесе.Когда тебя просят что-нибудь оценить или наоборот ты просишь,они не могут дать точный ответ. И зачастую есть такой метод разговора,особенно у сильных мира сего,ах,раз ты не можешь сказать,что ты доедешь за час точно,значит ты положительно ничего не можешь сказать. Вот это называется уже манипуляция.А в целом вся книжка вертится вокруг того,что есть понятие доверительный интервал, в рамках которого если эксперт в состоянии сказать,что я доеду от пятидесяти минут до часа- десяти,где-то в этих пределах.с вероятностью в 99% эксперты попадают.
И как правило этого достаточно,чтобы начать строить предположение,гипотезу.Потому что в большинстве случаев, проводим мы какое-нибуль рекламное действие,ожидаем сколько-то людей. Ты не можешь сказать придет сто людей или сто пятьдесят два человека.Но если ты говоришь диапазон от ста до двухсот, зачастую этого будет достаточно.Ты понимаешь,что тясяча не придет,но и это будет не пять.Понимаешь?
- ..........................
Гость: То есть этот диапазон. И проблема многих людей я знаю точно,я очень надеюсь,что кто-нибудь вот это слышит.Очень это поможет.Можете книжку не читать,но просто поверить на слово,что работа с диапазоном симает очень, очень много сложностей. То есть ты говоришь от стольки-то до стольки-то меня устроит.Вот эта точность как правило достаточна. Мы же смотрим на часы свои,они могут на минуту,на две,на пять ошибаться и ничего страшнго.Да?
- Ну да.
Гость: А вот если приезжает поезд или он уезжает,то тебе лучше все-таки до секундочки там.Там в 30 секундах.Они достаточно точно отъезжают.А если ты уехал за границу и там попадаешь на стыки между городами проезжаешь,там у тебя одна минута перебежать с платформы на платформу.Там стыки очень точные. Если самолеты могут там опаздывать куда-то, то поезда в Германии,во Франции, они безумно точно ездят. Просто невероятно точно. Поэтому у тебя написано в расписании три пересадки,точно попадаешь.Если ты умеешь определить доверительный интервал и умеешь применить его к тому,что ты собираешься исследовать,поставить гипотезу и сделать.Даже к этому соревнованию мы применяли такой метод.Мы смотрели сколько приблизительно людей мы хотим иметь,сколько будет заинтересовано. Пожалуйста мы попали с точностью до двух-трех человек. Нас эта точность устроила.
- То есть единица процент?......
Гость: Ну там 5 -7 % отклонение в большинстве прикидок, гипотез, они тебя абсолютно устраивают как оказалось. Но пока я не прочитал эту книжку ,не принял вот эту идею.Она простая.
Все, я ее рассказал.Да простит меня Дуглас Хаббард.Давайте в качестве рекламы чтобы было точно,чтоб не с моих слов,обязательно прочтите книжку.Примеры тому "фигические.Признаюсь честно,вы узнаете много интересного.Даже дело не в рекламе. На самом деле книга написана интересно.Если вы собираетесь это развивать.Не просто применять как метод,а вот научиться применять в разных вариантах.Там написано как тут,а как тут.Здесь это полезно.Рекомендую.
- Она толстая?
Гость:Нет,она не очень толстая.По-моемо даже до 300 страниц.Это не очень толстая книжка.Но там есть хорошие примеры
Все время предлагаю заграничных граждан.Хочу сказать есть книжка Александра Репьева.Называется " Мудрый рекламодатель".Странное название. Репьев не известный достаточно автор.У него всего две или три книги.Одна до сих пор не издана.Но человек удивительный.Он исхитрился в одной книжке ,вложить столько всего .Эта книжка невероятно наполнена.Это одна из тех книг,которые стоит прочитать от корки до корки .Несколько раз перечитывать и увидеть ту действительность,которая творится сейчас у нас.
Да,она отностися к рекламодателям,но вроде как она вокруг рекламы,вокруг бизнеса.Но в целом она иногда касается межнационального общения.Как это воспринимается,как это делается на нашу аудиторию.То есть сегментирование. Достаточно грамотно показана вся палитра. В достаточно небольшой сжатой книжке. Я причем эту книжку купил сначала электронную,потом купил живую.И просто был счастлив от того,что ...
Мы таскаем эту книжку по всему офису. У нее там 25 закладок.Потому что на много вопросов есть ответы.и Мы не совершаем некоторые ошибки потому что тычем пальцем.............видишь что у Репьева написано.
Давайте сделаем так.Просто такая инструкция как делать не надо и как стоит делать.Поэтому если не расползатья мыслью по делу.Книжек действительно много.Я их люблю с удовольствием.Следующие заказаны там.Сейчас поеду в Москву,буду читать новую книжку.Всем рекомендую.
- Вот также как и книги меня сейчас многие спрашивают по поводу сервисов.Какими ты может быть пользуешься или по управлению временем или вообще.Те электронные сервисы,которые последнее время у тебя прижились.Они много часто попадаются или пропадают.но вот то что ..................
Гость:Офис потихоньку подсаживаю на календарь Гугл.Удобная штука.Все все видят.В календаре появляется,все видят.Календари можно завести 2-3.Ничего делать не надо.Стоят бесплатно.Мои любимые признаки.Появляются во всех телефонах и в доступных версиях.Вот из таких.Что касается собственного времени.Так чтобы я его планировал каким-то специфическим приложением-нет.Но вот важная встреча у меня обязательно в календаре,чтоб хотя бы несколько опорных точек я видел. Что завтра,послезавтра какие там встречи.Чтоб к ним подготовиться.Плюс поскольку все время происходит какая-то совместная работа.
Наприглашал двих,троих.Ты видишь кто там будет.Они тебе подтверждают.Реально удобно.Каких только таймеров я не видел.Покупать.Какие-то ЦМРы.Гугл календарь оказался в этом смысле такой простой,такой элементарные вещи,все что нужно - логин.Все. Логин есть во всех этих есть. В общем-то счастье наступило.
Будем надеять что санкции ,сейчас есть параноидальные идеи,что санкции сейчас возьмут нам закроют все Гуглы. Тогда мы начнем искать что-нибудь такое .Но по большому счету реализация подобной вещи, она универсальная. Сейчас из бесплатных,дешевых always on.Важная штука ты откуда ни возьмись оно есть.
И очень приятно конечно телефон.Я маньяк смартфонов с какого-то момента.Андроидного,потому что файлы туда,файлы сюда.Записи, просто все в одном.Я просто не знаю что без него делать.
- Samsung Galacsy телефон тебе ...................
Гость:Самсунг не самсунг-главное андроид. Что там достаточно удобно интегрировать все эти сервисы..Тот же Гугл календарь появляется.Упал разбился у меня какой-то предыдущий телефон.Я включил другой,засунул симку.Хотел логин. У меня все в новом телефоне.Это как пистолет перезарядил.Чик-чик.Все у меня все контакты.Мне звонят. Все есть.Все.И это что-то невероятное.Это какое-то невероятное качество жизни. Вообще мы живем в удивительном мире.И сейчас все это обзоры,лекции вокруг того,что здесь есть эта фича,здесь нет этой фичи. Но честно говоря в принципе уже точка.Вот если на этом поставили бы точку,сейчас то о чем я в детстве читал только фантастические рассказы и даже в фантастических рассказах что читал,все есть уже с нами.
- Я помню что терял когда одни из первых мобильных телефонов,у которых еще не было синхронизации с компьютером.Это была беда.
Гость : Это катастрофа. Больше 15-20 контактов запиливать потом руками .Я уже забыл об этом.У меня за последнее время поменялось 3 телефона.И я забыл что такое переход с телефона на телефон.Поставил планшет и у меня вся та же почта там.и как бы все.Но это что-то правда невероятое. Мы просто не можем это оценить.Я не могу сказать что это счастье,но это позволяет нам стать тем,кем мы не были до сих пор.Когда мы смотрим про Джеймса Бонда ,у меня есть специальная подборка 60-летия Джеймса Бонда,фильмов.Я ради прикола смотрел первые .Там же научная фантастика.Типа гаджеты-виджеты..
- Сейчас смешно это выглядит.
Гость: Блок Бонд просто отдыхал.Я не говорю там про оружие что стреляет, а все вот эти коммуникационные вещи ,это просто хочется плакать.Сейчас мы имеем гораздо большее.Другой разговор, что оно оказалось у таких людей в руках,которые ,как в том анекдоте про нового русского,мне там Пентиум такой-то,памяти столько-то,гигабайт столько-то,винчестер такой-то.Потом подходит такой :"А Тетрис пойдет?" я вижу тех людей, у которых там айфон-не айфон,андроид-не андроид, все что угодно. И они просто не в состоянии воспользоваться.
- Не успевают.Технологии меняются так быстро,что люди не успевают за ними.
Гость:Люди и не торопятся туда.Может быть в этом их счастье.Не знаю.Есть люди абсолютно счастливые.Музыкантам математики............ не нужно.Но если ты в коммуникации.Если ты в каком-то бизнесе,ты должен общаться и у тебя появляются новые возможности.Не надо говорить что это тяжело. Если ты конечно тратишь время только на чтение няшных новостей,можно убить туда все время.Потому что няшных новостей создается ровно столько, что уже хватит на десятки,сотни,тысячи жизней. Уже сейчас можешь лечь и все их читать и умирать.Если ты в состоянии примирить технологию под себя,кстати я возвращаюсь к творчеству,к искусству.В этом великое искусство каждого из нас организлвать свой бизнес, свое время.Да.Это великое искусство собственное.Вот пожалуйста у вас есть все возможности.Стоят он на сегодняшний день все доступные вещи.
- Многие бесплатно между прочим............
Гость: Сервисы бесплатно.Сам гаджет стоит 4 тысячи какой-нибудь андроид.
- Сейчас за 2 тысячи рублей уже появляются..........
Гость:Большинство работ вам позволитих купить,если вы хотите быть.Но если вы их не умеете использовать ,если вам нечем поделиться,если вы делитесь не тем,что надо.То тогда это вам просто трагедия жизни.
- Самый дорогой гаджет будет бесполезен в таких руках,которые............И заключительный вопрос.Для того,чтобы поставить жирную запятую.Какой вопрос я еще не задал.Может что-то
.Подведя итоги - читайте книжки,полезные книжки,Делитесь полезным с людьми.И создавайте свои команды.Работайте для людей.Живите для людей.Наверное основное.А остальное... Я могу сказать как только начинаешь жить для людей , есть те люди,которые это сожрут и выплюнут и вас и то что вы делаете.Есть те люди,которые оценят.Если вы останетесь с этими людьми,ваша жизнь будет полна,интересна.И она приобретет смысл.Наверно так.
- Шикарно! Лучше не придумаешь.На этом тогда поставим жирную запятую …..